勝手に叱咤コンサ

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/905748/

今日の夜中に道新にひそかに三上さんの神戸戦におけるＵＳ（一部のサポーター集団と記載しているが）
の問題についての最終報告とも思える記事が道新にアップされた。

＜三上大勝の赤黒日記＞座席占拠　クラブにも責任

この記事の要点は以下のとおり（クラブとサポーターの間の重要な問題で、多くのサポーターが知るべきと思い、有料部分も要点として記載した。）

１　この問題はクラブに大きな問題があると判断した。

２　クラブは対象購入者にチケットを返金する対応をした。（すでに返し終わったということか？）
３三上ＧＭが直接一部のサポーター集団に聞き取り調査を行って事実確認した。
　その上でクラブが求める一体感と熱量、選手へのリスペクトが感じられる応援の仕方を伝え、（一部のサポーター集団）が真摯に向き合ってくれたと信じた。

４サポーター集団はいつも宮の沢の練習場に来てくれる方々、ファンクラブ会員の方々らと同じファミリー。どちらが上でも下でもない。

５一連の問題はクラブも積極的に雰囲気づくりに関わる必要があると考えさせられた。反省を生かし、サポーターとのコミュニケーションを大事にしていく。

だいたいは以上の内容だった。

三上さんはこれで事件を終息させるつもりだろう。

　話にならない。

　ＵＳに対する処分はどうしたのか？道新に厳重注意と２度書かれたからそれを参照しろというこうとか？
　ＵＳに対して求償したのか？

  これらのサポーターの疑問は会社宛のメールでもかなり多く寄せられたはずだ。
  そこのことに関しての答えは何一つ書いていない。

　 その上、この文章にはＵＳが悪いとは一言も書いていない。（表題に「クラブにも責任」と暗にＵＳが悪いとは匂わせているが）

　ただただクラブが悪く責任があるとしているだけだ。（これは最初から終始一貫しているが）

　もっともただ単にＵＳに罰を与えれば良いという意味ではない。処分の内容をしっかり発出して、求償をしたのかどうかを伝えないと被害を受けたサポーターや一般のサポーターのＵＳへの疑念がますますつのる。

 そして、一般のサポーターとゴール裏との軋轢がますます先鋭化してしまう。ゴール裏に行くサポーターも少なくなりしいては会場の雰囲気も悪くなってしまうという懸念が生ずる。これはしいては選手にもよい影響を与えない。

   このような結着では多くのサポーターは納得しないのではないか。

　そもそもこんな話で集結させるなどトップが危機管理をまったくもっていないと言われても言い返せないだろう。これでさらにはっきりした。完全に三上さんはトップの資格がない人だ。

　　勝手に叱咤コンサ外伝
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  　    　　　　  　　
　　孔明ツイッター

この記事に対するコメント一覧

Re:神戸戦の問題の終結を図った？道新の記事。三上さん。あなたは完全に間違っている。

この問題がすっきりしないのはUSが謝罪して再発防止を約束すればいい事だと思います。席を移動させられて不愉快に感じた方はいても、帰った方ははたしているんでしょうか?せっかくのプラチナチケット、見る位置が違った位で帰りますかね?　帰るとしたらサッカー好きではないか、ただ券で入った人だったりして。一昨年ドームが回転せずに返金受付ますをやったけど、帰った人はいないと思うし、最後まで見た訳だから皆んな返金求めなかったと思いますよ。ただはっきり言わせてもらえれば、今回の行為はやってはいけない事は明らか。でもずいぶん昔の出来事まで持ち出して批判はやり過ぎだと思います。

posted by ノリ| 2023-09-08 13:58

Re:神戸戦の問題の終結を図った？道新の記事。三上さん。あなたは完全にトップとして失格

ノリさんとやら。
あんたの理屈は破綻している。
＞この問題がすっきりしないのはUSが謝罪して再発防止を約束すればいい事だと思います。
なのに
＞でもずいぶん昔の出来事まで持ち出して批判はやり過ぎだと思います。
明らかに矛盾している。
＞帰った方ははたしているんでしょうか?
情報弱者か？
その当時の掲示板で帰った人がいたと明言している人が何人もいただろう。
＞でもずいぶん昔の出来事まで持ち出して批判はやり過ぎだと思います。
それこそクラブの思惑通り。忘れさせようとしている戦略にまんまとはまっている。
あんたはＵＳか？クラブの関係者か？

posted by チップス| 2023-09-08 14:21

Re:神戸戦の問題の終結を図った？道新の記事。三上さん。あなたは完全にトップとして失格

最初から喧嘩腰なのは何故？？？
自分とは異なる意見も視点もあるのが普通。
自分とは異なる思考はただ否定するってのは普通の大人にしては稚拙。

posted by ああ| 2023-09-08 15:36

Re:神戸戦の問題の終結を図った？道新の記事。三上さん。あなたは完全にトップとして失格

ああさんとやら。俺のことか？
ちゃんと誰に向かってのことか書けよ。
じゃあ「ああ」というような適用なＨＮじゃなくて堂々とコテハンを使えよ。書き逃げ満々じゃないか。
俺はノリという人の矛盾点を書いただけ。
あんたが「ノリ」さんじゃないのか？

posted by チップス| 2023-09-08 15:46

Re:神戸戦の問題の終結を図った？道新の記事。三上さん。あなたは完全にトップとして失格

チップスさんへ　　私はどっかの回し者でもなんでもありません。ただのゴール裏で楽しく応援している高齢者です。この件に関して論争するつもりはありません。人それぞれの考え方があると思いますので。私の文章で気を悪くされたならお詫びします。

posted by ノリ| 2023-09-08 16:04

Re:神戸戦の問題の終結を図った？道新の記事。三上さん。あなたは完全にトップとして失格

ノリさん。こちらこそ強い言い方で書いてすみません。
しかし、どうしてもあなたの趣旨が間違っていると思ったもので、反論したくなっただけです。
いろいろな意見があることはわかっています。あなたの意見も尊重します。

posted by チップス| 2023-09-08 16:11

Re:神戸戦の問題の終結を図った？道新の記事。三上さん。あなたは完全にトップとして失格

ハンドルネームとかどうでも良いこと言ってないで、三上さんにでもUSにでも話せば良くない？彼らはいつでもオープンだし。と思ってしまいます。

あとUSはアウェイ福岡でちゃんとこの件について発信してます。
1から100までオフィシャルな場で話せないことなんて世の中当たり前ですし、見えてる情報が全てと思わない方が精神衛生的に良いかと思います。

posted by あああ| 2023-09-08 16:25

Re:神戸戦の問題の終結を図った？道新の記事。三上さん。あなたは完全にトップとして失格

あああさん。ああからあああか。人を馬鹿にしてるよね。
＞あとUSはアウェイ福岡でちゃんとこの件について発信してます。
　俺はそんなことはわかっているし、そのことを言ってはいないよ。ちゃんと俺のコメントを見てほしい。
＜三上さんにでもUSにでも話せば良くない？でたね。この得意の言い回し。うんざりだよ。俺はいつもゴール裏に行かないし、アウェイにも言っていない。ＵＳに会うチャンスもない。それにわざわざゴール裏に行ってもいきり立った連中になにされるかわからない。ＵＳの人に１対１で会ったら必ず言うけどね。三上さんには何度もメールを送ったよ。回答はもちろんなし。三上さんに合わせろって言ったって俺にみたいな一サポーターには簡単に合わせでもらえないだろうし。
＞1から100までオフィシャルな場で話せないことなんて世の中当たり前ですし
そんなことなどわかっている。だけど隠していることで
さらに問題になることだってことはあんたにもわかるだろう？肝心なことを言わないからこの管理人さんのような疑惑も生まれるんだと思うぞ。肝心なことを言わないのはおかしいだろう。
それから誰に行っているのか明確に書いてくれ。俺に言ってるんだと思うけどさ。

posted by チップス| 2023-09-08 16:43

Re:神戸戦の問題の終結を図った？道新の記事。三上さん。あなたは完全にトップとして失格

私は孔明さんの意見に同意します。まったくクラブは何を考えているのやら。それで済まそうとしているんでしょうね。私も道新をとっているので全文を見ました。三上ＧＭは完全に逃げていますね。時が流れてみんなが忘れるのを待っているかのようです。もちろん記事をいつ掲載するかは道新の裁量でしょうが、電子版で日曜日のルヴァンカップの対戦に盛り上がっているときのこのタイミングで記事を出したことも穿った見方ですがなにか意図を感じます。

posted by コンサドーレ熱烈応援| 2023-09-08 16:49

Re:神戸戦の問題の終結を図った？道新の記事。三上さん。あなたは完全にトップとして失格

舞台裏を全て晒せって興味半分で求める方がおられるのは理解しますが、それはときに難しいのかもしれません。
知人が勤めるサッカーではない他競技の運営会社の場合だと、20人ほどの方々が全てのホームとアウェイゲームに応援に行っているそうです。このときにその会社では彼らにまとまった座席確保への側面支援や交通費への財政的支援もしているそうです。
誰もリーダーシップを取らないフリーの応援ファンだけではなかなかまとまった応援にはならない。とすると一定の便宜を図る必要がと。
ただその会社もそのことを公に晒してはいません。
その理由は１つにはファンの応援は自主的であって会社管理ではないという原則のため。つまり建前と現実の運用の違いを理解したがらずに原則を振りかざす方の存在。
もう１つは多少でも便宜や支援と聞くと自分にも特別対応をとか不公平とか主張する方が必ず現れて騒ぐこと。つまり日本では良くあるひがみを避けるためだそうです。
コンサに限らずJクラブでも程度は違えど類似な対応をしているケースはあるかもしれませんが、ここの掲示板の書き込みとかを見ると公表しない方が懸命ですよね。

posted by ああああああああああ| 2023-09-08 17:18

Re:神戸戦の問題の終結を図った？道新の記事。三上さん。あなたは完全にトップとして失格

あさんさ。
だからさ。ちゃんと俺に向かってという一文をつけなよ。何度言わせるんだ。誰に向かってコメントを付けるのかは常識でしょ？
あんたはパスケかなんかの例えを出しているけど違反した連中と違反していない人たちの運営の話をしても説得力がないよ。なんだかんだＵＳやフロントを擁護しているけどあんたはＵＳかフロントの人？
　これは完全にＵＳが規則違反したという話。その件の結末をサポーターがフロントに求めることは当然だし、フロントがちゃんとしたことを発表しないと社会的に危機管理上許されるわけがないでしょ。そんなことは社会人なら当たり前の話。あんたは社会人じゃないの？
＞掲示板の書き込みとかを見ると公表しない方が懸命ですよね。
　理屈にもならない屁理屈で懸命にフロントを応援してるけどなんでかな？

posted by チップス| 2023-09-08 17:56

Re:神戸戦の問題の終結を図った？道新の記事。三上さん。あなたは完全にトップとして失格

あさんは、なぜか懸命に会社の擁護をしてますね。このオフィシャルブログはオフィシャルなのにセキュリテイが甘く、ブログのコメントはまったく誰が書いているかわからないので、気持ち悪くないですか？
　もしかしたら会社のスタッフが勤務時間中に会社の指示で会社に都合悪いブログに否定のコメントを書いていたりして？

posted by 雅子| 2023-09-08 18:02

Re:神戸戦の問題の終結を図った？道新の記事。三上さん。あなたは完全にトップとして失格

まあ。こういうブログを書くといろんなコメントが出てくるなと思っていました。当然、ＵＳや会社の擁護に回るコメントもくると思っていました。しかし、このような情報をサポーターに伝えなければというもはや義務感で書きまた。いろんな考えがあっていいと思います。そのためにあえてこのブログを書きました。
◎ノリさん。
　あなたがゴール裏のサポーターであることがわかりました。ゴール裏で応援を引き続きお願いいたします。ただ、私の認識とは違います。チップスさんの書かれたような考えが私の考えに近いです。よろしくお願いいたします。
◎チップスさん。
　いろいろとまるで私の代弁者のような形でコメントしていただきありがとうございます。この記事を見たときにやっぱり三上さんは隠して逃げ切るつもり満々だなと思いました。もはや三上さんにも何にも期待はしていません。まずは誠意をもってサポーターの質問に答えるべきだと思います。私も会社には何度もメールを送っています。しかし、ほとんどそれに対する答えのようなものはＳＮＳには発信されていません。残念です。
◎ああさん。
　なんかいつもこういう内容のブログを書くとコメントいただいてませんか？
＞「あ」とか「ああ」、「あああ」
とかいうＨＮには基本的には削除するかコメントを返しません。
　私のプロフィールにはこう書いています。削除しようと思いましたが、チップスさんとのやりとりがあったので削除しませんでした。内容はチップスさんや雅子さんが書かれているとおり、なぜか会社を擁護するコメントばかり。私も雅子さんの言われるとおり、会社の人がコメントしている場合もあると思います。まさにそんなことしか感じない内容だったと思います。
◎コンサドーレ熱烈応援さん。
　同じような考えを持っている人もたくさんいると思います。ただ、三上さんが狙っているのはこの事件の風化だと思います。今後いろんなことが起こるでしょうからみんな忘れることを願っていると思います。まあ、悪い意味でいろんなことを会社は考えているでしょうね。
◎雅子さん。
　雅子さんのコメントは的を得て言るような感じがします。このオフィシャルブログの特徴として誰が誰だかわからないというような実態があると思います。セキュリティ対策がまったくなっていないと思います。せめてＩＰアドレスとかを記載しないといけないと思います。そうなるとまずい勢力がいるんでしょうか（笑）

posted by 孔明| 2023-09-08 19:03

Re:神戸戦の問題の終結を図った？道新の記事。三上さん。あなたは完全にトップとして失格

私は何度もクラブに問い合わせています。文書で回答もてめとも、こないので
会社の方針でこの件の解答をする気は無い

回答はするつもりだが時間が掛かっている

どっちで回答してほしいと言っても無視。

一般サポもUSも同等 とは矛盾。
一般サポには返事の1つすら出さない。

返金についても返金予定日の連絡はあったがその文中に謝罪の言葉は
一つも無い。

このまま本当はどんなことがあったかの発表もなく
誰も何も言わなくなるのを待ってるとしか思えない。
GMのせいで応援にも力が入らなくなっている。
得点しても飛び上がることもなくなった。
GMのせい。

チームのことを思い真剣に何度も送ったメールを無視された側の人間の
気持ちなんかあの口だけGMには伝わらないんだろうと思う。

毎日毎日売り込みTwitterの数は増えるばかり。

posted by 鯉梟| 2023-09-10 21:39

Re:神戸戦の問題の終結を図った？道新の記事。三上さん。あなたは完全にトップとして失格

なぜUSとだけ直接話すのか。
やられた側とは話さないのか。
やられた側からの問い合わせには無視を貫くのか。

だからGMは信用出来ない。
金ばかり貢げと言うが信用出来ない。

posted by 鯉梟| 2023-09-10 21:49

Re:神戸戦の問題の終結を図った？道新の記事。三上さん。あなたは完全にトップとして失格

USのこれまでの功績と、ノエスタでやったことは
別次元の話しでごちゃ混ぜにするべきではない。
福岡戦で謝ったらしいという伝聞はあった。
しかし謝罪は迷惑を掛けた人に直接やらないと
謝罪とは言えない。私はUSから謝罪を受けていない。
取り巻きの人たちはUSをかばうのでは無くGMと
しっかり話をしてUSとしての謝罪をするべきだと
進言してほしい。

GMはUSとしか話しをするつもりが無いらしい
トップに立つ者が一方の話ししか聞かないのは
怠慢である。

様

いつも北海道コンサドーレ札幌を応援いただきありがとうございます。

7月1日(土)ヴィッセル神戸戦ビジターシートの購入金額払い戻し時期に関してお知ら
せいたします。
下記の日程でご指定いただいた口座に順次払い戻しさせていただきます。

　払い戻し期間：8月30日(水) ～ 9月11日(月)

9月11日(月)までに入金が確認できない場合は、大変お手数ですが本メールに返信す
る形でお問い合わせください。
また口座情報誤りなどにより送金できない場合、弊社からご連絡を差し上げる場合が
ございます。

以上、恐れ入りますが何卒よろしくお願い申し上げます。

====================
発行元：北海道コンサドーレ札幌

posted by 鯉梟| 2023-09-10 22:06

Re:神戸戦の問題の終結を図った？道新の記事。三上さん。あなたは完全にトップとして失格

今GMには蔑ろにされた古株サポの気持ちなんかわからないんだと思う。

posted by 鯉梟| 2023-09-10 22:36

Re:神戸戦の問題の終結を図った？道新の記事。三上さん。あなたは完全にトップとして失格

鯉梟さん。
どんなにメールしても電話しても逃げ回っていますね。、もうどうしようもない段階にきていると思います。
私はなんとか三上さんに話をさせる機会がないかと思っていますが、難しいでしょうね。
　一度三上さんにあって聞こうかとも思っていますが、練習では会ったこともないですし、そもそも今の宮の沢は三上さんがいてもなかなか会えない距離にあります。
　一度直接事務所に電話して試しにアポをとったら会ってくれるか聞いてみようかとも思っていますが、なんか逃げそうでどうもやってみる気にもなりません。
　まあ、歴代の中でもトップとしての能力が低い部類に入る社長ですね。

posted by 孔明| 2023-09-11 03:55

Re:神戸戦の問題の終結を図った？道新の記事。三上さん。あなたは完全にトップとして失格

内容証明郵便で質問しても無視をつづけますかね。

posted by 鯉梟| 2023-09-11 20:21

Re:神戸戦の問題の終結を図った？道新の記事。三上さん。あなたは完全にトップとして失格

鯉梟さん。
そうかもしれませんね。危ない件だから逃げるかもしれませんね。

posted by 孔明| 2023-09-11 23:12

Re:神戸戦の問題の終結を図った？道新の記事。三上さん。あなたは完全にトップとして失格

もういよいよチームは無視を貫きますね。
USは結局なんのペナルティーも無いと宣言があったし。
もうUSとその取り巻きだけでチーム運営してみたら？

posted by 鯉梟| 2023-09-12 18:25

Re:神戸戦の問題の終結を図った？道新の記事。三上さん。あなたは完全にトップとして失格

鯉梟さん。
予想したとおりですね。ＵＳに厳重注意したとの話も出てこなかったですね。また会社に追加で説明するようメールしましたが、無能で危機管理意識のない三上さんには無駄でしょうね。それから私は本日（９月１２日）のブログでもこのことについて書いています。何がありましたらまたコメントお願いします。

posted by 孔明| 2023-09-12 19:27