カレンダー
プロフィール
当ブログは、ただのサッカー好きが、地元北海道のプロサッカーチームであるコンサドーレ札幌の情報を中心に、サッカーの話やそうでないものをチラシの裏的に書いたものです。 “whiteowl”の由来は、“ドーレくん”から何となく。 特に、サッカーの戦術やプレーに興味があり、他のスポーツも観ます。空手は、黒帯。 最近は、気分転換も含めて、スタジアムの色々なこところで観てます。 始めは純粋にサッカーだけに興味があったのですが、このチームは経営がもっとしっかりしないと強くならないと感じるようになってからは、HFCの経営に関する記事も書いてます。 尚、記事が長いのはデフォルトです(-"-;A ... コメントについて: 当ブログでは、長文コメント大歓迎です。 頂いたコメントに、すぐ反応できない場合が多くて申し訳ないのですが、極力返事をする方針です。 ただし、感情的なコメント、悪意が感じられるものについては、スルーするかブログ主権限において削除する場合があります。 ※当ブログはリンクフリーですが、コメント欄にでもこそっと書き込んで頂けると嬉しいです。
最新のエントリー
月別アーカイブ
リンク集
カテゴリー
コメント
検索
2010年10月08日
前回の 結果優先ver. に引き続き、 今回は育成優先の方針をとった場合を 具体的なケースで考えてみようと思います。 今回も、わかりやすいように、 育成重視の “極端な例” を考えていこうと思います。 今までの議論の過程でいえば、whiteowlの立場に近い考え方です。 札幌の近いイメージとしては、ヤンツー1年目の2004年でしょうか。 (※実際は、もう少し柔軟に結果を優先する選択肢を盛り込む可能性もあると思います。)
□ 育成重視で想定される基本的な方針
・経営は、短期的なJ1昇格を目標としては掲げられない。
そのため、長期的なビジョンでJ1昇格を目指すというアピールを
スポンサー、サポーターへする必要がある。
5段階計画のような育成強化のより具体的で説得的な指針を出す必要がある。
しかし、短期的な結果は期待できないので、さらに予算は圧縮。
・チーム編成は、短期的な結果は度外視で、とにかく育成重視にシフト。
若手主体のチーム構成にして、ベテラン選手、高年俸選手は放出。
その一方、選手数を確保してチーム内の競争を煽る。
・戦術は、主にポゼッションサッカー(アクションサッカー)で、
自ら攻撃を仕掛けるサッカーが指導できる監督を招聘。
若手の指導に実績のある監督が望ましい。
さらに、ユースとトップチームの戦術を同じにして継続的な育成を図る。
□ メリット
・若手選手が試合経験を積みやすい。
・若手選手がチームの主力になる。
・自分たちの戦術がはまったとき、面白いサッカーが見られる可能性がある。
・ボールを保持して攻めることが多くなるので、
相手のスペースを突くような選手の経験は積みやすい。
・ユースからの一貫した育成が可能。
・その他
□ デメリット ・経験不足、守備の脆さなど、不安定要素が多いため、安定した成績が残しにくい。 ・戦術が実現できなければ、結果が出ないばかりか面白いサッカーですらなくなる。 しかも、若手が多いと、そのシーンを見られる機会そのものが多くないと思われる。 ・全ての選手があらゆる判断を求められるので、戦術への対応が難しい。 ・その他
□ このサッカーで、運良くJ1に昇格できた場合。
中心選手が若手のため、新たなステージで更なる伸びしろが期待できる。
J1で戦える戦力を補強に頼らず自前で揃えられる。
その一方で、若手がJ1に対応できなかった場合は低迷する可能性も高い。
また、戦力維持を考えた場合、引き抜かれても、
若手だとある程度移籍金収入も期待できる。
ただ、基本的にHFCの経営規模がJ1の他チームと比べて大きくないので、
中心選手の穴をその移籍金で上手く埋められなければ、低迷する可能性がある。
したがって、育成重視だからといって必ずJ1に残留できるわけではない。
結果重視より有利な点は、若手の伸びしろへの期待、移籍金、
J1昇格にあわせてスタメンを入れ替えるような補強は必要ないといったところか。
大雑把にいうなら、
若手の成長に期待するので、とにかく未知数なところが多い。
未知数なところが多いので、裏を返せば、期待感はある。
ただ、期待感だけなので、しっかりと選手が成長できる裏づけが必要。
さらに、長期的、資金的にフロントが覚悟をもって支えないと難しい。
一方、育成メインなので、生え抜き選手、道内出身選手、ユース出身選手で
チームを固めるという経営方針は採用しやすい。
非常にハイリスクなので、“お花畑”といわれても仕方がない選択肢。
したがって、経営が脆弱な体制にはあまりお薦めできない。
リスクを減らすには、選手が成長できる環境を整えることが重要か。
その他のメリット、デメリットで、重要と思われるものがあればコメントください。
また、ここの部分をこうすれば賛成だとかでもかまいません。
最後に、今回挙げた結果重視ver.も育成重視ver.も、
メリットとデメリットをはっきりさせるための
極端な 例ですので、
実際は、どっちの要素も取り入れつつ、どちらか寄りの折中案になると思います。
dale
Re:どっちもギャンブルではないでしょうか?
2010/10/08 16:25
結果ありきのカウンターサッカーは、外国人が当たらなければ、はっきり言って昇格は無理。 一方。 >ベテラン選手、高年俸選手は放出 多少高いくらいなら、外国人(ウーゴ、アシス、アダウト、ハファエルのような)が1人以上いること。 そしてチームを統率するCBかGK、あるいはボランチのベテランを1人以上。 更に若手の指導に実績のある監督で、ポゼッション指向であり守備から入る監督がいれば、こっちの方が、道産子やユース上がりの子を上げながら多用して、ユースにはU-12以下まで、長年にわたり同じ戦術を植え付け続ける。 >中心選手の穴をその移籍金で上手く埋められなければ、低迷する可能性がある。 今季のような、FWとGK以外のレギュラーのセンターラインの選手が2人も放出するような事があっても、SUBからレギュラーにスムーズに移行できる環境を、ユースからの一貫指導により整える。 これで後はお金の問題になると思いますが、トップチームが一年だけ結果ありきのカウンターサッカーを始めると、混乱しそうな気も。 守備がしっかりし、FWの外国人が当たれば何とかなりそうな気がしますが。
dale
Re:補足
2010/10/08 16:29
超極端な理争論でごめんなさい。
whiteowl
Re:HFCの経営を考える2010。 -その4- 育成優先の場合。のお返事。(daleさんへ)
2010/10/08 17:00
>超極端な理争論 サポーターは、経営者じゃないんで、理想語ってもいいと思いますけどね。 経営者が、理想ばかり語ってると大丈夫か?って話になると思いますが(笑)。 >チームを統率するCBかGK、あるいはボランチのベテランを1人 これは私も必要だと思います。 しっかりと戦力になることが重要ですが(;´Д`A ``` >若手の指導に実績のある監督で、ポゼッション指向であり守備から入る監督 異論ある方もいると思いますが、石崎監督はこの条件にあてはまると思います(笑)。 だから、育成優先モデルに今年の石崎体制ではなく、2004ヤンツーの方が近いと表現しました。 実現可能性は別として、色々と育成優先の場合のデメリットを カバーするような具体的な案が出てきてますよね。 そういう案をたくさん出すとHFCにも参考になると思われます。
dale
Re:思いつきですが。
2010/10/08 17:03
連連投、本当にすみません。 京都やフッキのいた東京Vのように、FWがこの上なく当たっても監督がダメならダメでしたね・・・カウンターとはいえ、どちらかがダメではダメなものはダメですね。 FWが日本人の湘南は、既に墜ちるの確定でしょうし。 仙台も何サッカーかわかりませんが、危ない。
○た
Re:HFCの経営を考える2010。 -その4- 育成優先の場合。
2010/10/08 18:57
なかなか議論についていけずひとつ咀嚼できた頃にはもう次のエントリーがの毎日でしょーことなしに「エレベータークラブ」という語についての駄文を書きました,こんにちは。(笑) 私はどちらかというと「育成優先」派だと自分では思っていますが,とにかく何が起こっても方向がブレないということをHFCに期待したいです。whiteowlさんも何度も書いてらっしゃいますが,HFCは何かあるたびに方針をガラっと変えてそれまでの蓄積を無にしてしまうことが多すぎたと思います。(以上が挨拶) で,今回のエントリーに関してですが, >5段階計画のような育成強化のより具体的で説得的な指針 >を出す必要がある。 に関しては本当に必要だと切に思います。ただし,もう1度「5段階計画」のようなものを出しただけでみんなが納得するか(説得力があるか)というとちょっと疑問です。あれは「では今はどの辺りの段階にあるのか」「ここまでできてこれが足りない」などが具体的にはほとんど見えなかったと思うからです。こういうものを作る側にしてみれば「細かいところまで含めて実現できなかったとかごちゃごちゃ言われそう」という気持ちが働くのでしょう。これを解消するには,毎年目標到達度を検証して計画の見直しを行なうことを義務付けるなど,定期的なメンテナンスの仕組みが必要になると思います。 ※あ,これもwhiteowlさんが前におっしゃってましたね。 あと,経営者でないのでよくわからないのですが,クラブがスポンサーを獲得する場合って,どういうことをアピールするのでしょう。必ずしも「来年こそJ1に昇格します」だけが有力なセールスポイントだとは限らないと思います。「10年後にはJ1屈指の有力クラブになります」ではやはりスポンサー獲得は難しいでしょうか。
whiteowl
Re:HFCの経営を考える2010。 -その4- 育成優先の場合。のお返事。(○たさんへ)
2010/10/08 23:02
連投して疲れたので、土日はお休みの予定です!(笑) 疑問、質問、意見あればコメントください。 地道にやってかないといけないと思うんですが、 あとは、“どう”地道にやるかって問題だと思うんですよね。 >毎年目標到達度を検証して計画の見直しを行なうことを義務付けるなど,定期的なメンテナンスの仕組み いい提案だと思いますよ。 中期経営計画もやってるとはあちこちで宣伝してますけど、 だしっぱなしですからね(笑)。 まあ、検証するだけの余裕がHFCにないのかもしれません。 まずは、HFCの補強が急務と思います(笑)。 >必ずしも「来年こそJ1に昇格します」だけが有力なセールスポイントだとは限らない 宣伝広告費ですから、基本的には露出が高い方が好まれるでしょう。 あとは、お互いに利益になるような関係を作ることですかね。 JAやミシュランがそうなんじゃないですかね。
dale
Re:自分も信じてます。
2010/10/09 16:48
お返事くれたエントリーに書き込むのもアレですが。 >>若手の指導に実績のある監督で、ポゼッション指向であり守備から入る監督=石崎監督はこの条件にあてはまると思います ならば、バルセロナに例えるとチャビ・イニエスタ・ブスケッツ抜きでウチの(ポゼッション)サッカーで優勝し、CL制覇してくれというようなもの。 誰がやっても無理でしょう、昨日のアルゼンチンになりかねない。 強化部が何をしたいのか、さっぱりわかりません。 日本人選手で、まかないができると血迷ったとしか考えられません。 失礼しました。
憧れのジダン
Re:HFCの経営を考える2010。 -その4- 育成優先の場合。
2010/10/10 12:11
お久しぶりです。 コンサだけをフォーカスして見ると不甲斐ないのですが、観戦者の全般的な収入と不景気と「スポンサーも応援する」ロィヤリティ。 もしかしたら、選手に気を使わせているのかもしれません。 「勝てば観客増える」と勝つサッカーを求めます(私も毎回勝て!と願いますw)けども、重要なのは「サッカーは楽しいスポーツ」でプレーに美しささえ感じますから、ドラマや映画を観るようなスタンスで楽しめるようになれればと思います。 シーズンの始まりに「元気があれば何でもできる!」「元気があればJ1に上がれる!」とスタートしましたが、元気はあったでしょうか?閉塞感ばかりで後ろ向きじゃなかったですか? 財布が許さない部分はあると思いますので、ここを何とか(かなり広い意味で)したいですね。
dale
Re:HFCの経営を考える2010。 -その4- 育成優先の場合。
2010/10/10 18:06
>ドラマや映画を観るようなスタンスで楽しめるようになれればと思います。 そこなんですよ!自分はゴール裏に行くまで、熱烈応援ゾーンのUSなどによる何よりも圧倒する演出や、試合も熱烈応援ゾーンの人たちがサポートしているからこそ、ドラマや映画を見るスタンスで見れるんです。 今では広報の、故人の住友さんに勧められて、ゴール裏に行くようになりました。 何せSA席でチャント歌ったり、さすがにサルトはしなかったけど大声で野次ったり、良いプレーには拍手したり。 どちらかというと、「厚別劇場」というくらいですから映画か演劇ではないでしょうか? これ、何ズレっていうのか分からないですけど、すみません。
団長
Re:HFCの経営を考える2010。 -その4- 育成優先の場合。
2010/10/11 01:10
こんばんは! 結果重視か育成重視か??? 両方と申したのは、HFCは、石崎監督と連れて来てやることやったし、石崎監督は天皇杯のファイナリスト監督だし、個人的に結果が出ないだけで、 ≪ただ、問題は今のように行き詰った時に、どっちを優先するのかということです。≫ 全然、行き詰った時とは、考えていなかったのもで、 失礼しました。15位ですけど、レバタラはだめですが、勝ち点10ポイント増えていれば、6位ぐらいですからと楽観してました。 で、個人的にどちらかと、選べと言われてもまだ結論出ませんので、両方考えてみました。 ≪結果優先であれば、戦術、選手編成を見直し、勝てるサッカーに切り替える。≫ → 2007年の三浦監督のように、J1に上がった時に どうするのかまで、議論をしないといけないと思いますね。J1定着はどうするのか?まで含めて・・・ ≪育成優先であれば、予算をさらに圧縮して結果をある程度、度外視できる環境を整える。≫ → 育成優先の立場を取った時には、これは、絶対にHFCは 言ってはいけませんね。プロサッカースポーツですから、ある意味、興行、いい意味での「見せ物」ですから、育成選手で、プロサッカーお見せしますから、お金くださいね。とお客様に言うのは、失礼というか お金取る資格あるのかとの議論をしないといけませんね。すいません、いま、選手育成期間中なので、試合には負けますけど、将来J1に上がりますので、お金ください、入場料、観戦料取れますかね? どちらかと言えば、個人的には、育成重視かな?とも思います。しかし、この辺が、育成重視の痛い所ですし、なんか、コンサドーレが試合に勝てない言い訳を育成重視との言葉で、言い訳しているみたいのが、いやですね。最初から、育成重視だから、試合に負けて当然、勝ったらラッキー、すばらしいでは、それも違うかなと。 定食屋に例えます・・・・ うちは、見習いのコックで、味は、ばらつきますが、 お金くださいね。まずいかも知れませんが、将来、おいしい定食出しますから、お金くださいね。 で、お客さまは、ご納得頂けますかね??? まずい定食屋に通う客・・・・ コンサドーレ札幌の商圏を100Km圏に広げる、 全北海道に広げる・・・人口554万人約500万人 東京で、100Km圏内は、関東平野全部・・・ 東京を中心に、熱海~甲府~高崎~宇都宮~水戸 で、人口約4100万人。。。 これ考えると、まずい定食屋さんに、たくさんのお客さま、お見えだと思います。ありがたいです。 どちらかは、決めれません。。。 結果重視・・・J1定着は?J1昇格が、目標ではないはず。 育成重視・・・これは、世間には言ってはいけない。そっとやるべき。 これが、ごめんなさい、今の私の考えです・・・
憧れのジダン
Re:HFCの経営を考える2010。 -その4- 育成優先の場合。
2010/10/11 12:33
街、地域、応援する人を取り巻く環境が上がらないとクラブ、チームも上がらない上げられないと思います。 つまり、北海道全体の収益とチームの成績は密接にリンクすると考えられるからです。 今の15位でも普通に黒字出せる観客数なら安心して上位目指すでしょうけども、そうじゃない。 良い選手(ハファエルとか高木)入れても保持する支援は得られない。(無い袖は振れない) となると育成を重要視して生き延びる手段しかないでしょう、J1上がるのも借金するので地獄なのですから。 今は全体の底上げしておいて(高い技術、戦術指向で) 討って出られる時を虎視眈々と待つしかないのかなと思います。(かの妖精さんが何とおっしゃってもTOYOTAの看板は背負えないですしw) 余談ですけど「THE COP」の面々はどんな気分なんでしょう? 320億円の負債と16位、銀行の管理下に入る可能性も有る状況なんて、、、。
団長
Re:HFCの経営を考える2010。 -その4- 育成優先の場合。
2010/10/11 13:05
こんにちは! こちから、daleさんが、私のブログに来ていただいて、意見交換した際に、 whiteowlさんとは・・・ とこちらのブログをコメント欄にて紹介させていただきましたので、ご報告申し上げます・・・ だんだん、私の考えが、まとまりつつあります。 結果優先か育成優先?? HFCが、黒字の方向で、お願いします・・・
whiteowl
Re:HFCの経営を考える2010。 -その4- 育成優先の場合。のお返事。
2010/10/11 15:32
>daleさん >強化部が何をしたいのか、さっぱりわかりません。 今季は、人数が少ないのに怪我人も多かったので、そこまで非難することもないかと(;´Д`A ``` >憧れのジダンさん >重要なのは「サッカーは楽しいスポーツ」でプレーに美しささえ感じます そうですね。 結果以外に価値を認められる人が多くなれば、結果至上主義にはならないでしょうね。 私は、そういうサッカー独自の楽しさを伝えられたらいいなと思いながらブログをやってますね。 >今の15位でも普通に黒字出せる観客数なら安心して上位目指すでしょうけども、そうじゃない。 そうですね。まず、企業として存続するのが難しい状況ですからね(;´Д`A ``` >団長さん >全然、行き詰った時とは、考えていなかった そういう方が増えると頼もしいのですが。(笑) 残念ながら、中間期決算でHFCはすでに債務超過になっています。 このままでは、企業として存続するのが難しい状況です。 >結果優先か育成優先 他の方のコメントでも見られますが、優先であって、 どっちか選んでどっちかの方向で突き進め!というわけではない。 結果を優先すれば将来性がなくなるし、育成を優先すれば今の順位が下がる。 この間のバランスをどうとっていくのかということだと思います。 >東京で、100Km圏内は、関東平野全部・・・ 関東は、他チームや他のプロスポーツも多いですから、単純には比較できないでしょうけどね。
dale
Re:荒れないように
2010/10/11 16:22
whiteowlさんのところに迷惑をかけないよう、団長さんのところに書いたんですけど、なぜか差し戻してしまっている・・・ちょっとわけがわかりませんが、度々すみません(;´Д`A ```
カレンダー
プロフィール
当ブログは、ただのサッカー好きが、地元北海道のプロサッカーチームであるコンサドーレ札幌の情報を中心に、サッカーの話やそうでないものをチラシの裏的に書いたものです。 “whiteowl”の由来は、“ドーレくん”から何となく。 特に、サッカーの戦術やプレーに興味があり、他のスポーツも観ます。空手は、黒帯。 最近は、気分転換も含めて、スタジアムの色々なこところで観てます。 始めは純粋にサッカーだけに興味があったのですが、このチームは経営がもっとしっかりしないと強くならないと感じるようになってからは、HFCの経営に関する記事も書いてます。 尚、記事が長いのはデフォルトです(-"-;A ... コメントについて: 当ブログでは、長文コメント大歓迎です。 頂いたコメントに、すぐ反応できない場合が多くて申し訳ないのですが、極力返事をする方針です。 ただし、感情的なコメント、悪意が感じられるものについては、スルーするかブログ主権限において削除する場合があります。 ※当ブログはリンクフリーですが、コメント欄にでもこそっと書き込んで頂けると嬉しいです。
最新のエントリー
月別アーカイブ
リンク集
カテゴリー
コメント
検索